¿y cual fue el origen de la pobreza?

El límite de nuestros conocimientos se corre permanentemente, y el desafío es utilizarlos para superarnos tratando de lograr un objetivo común: una mejor calidad de vida para todos. ¡Bienvenido un debate que nos permite correr ese límite!.

Es increíble con que facilidad se llega a la conclusión que subsidiando al desfavorecido se genera holgazanería, y no se puede visualizar que la igualdad de derechos no existe en tanto nazcan niños que deben mas de lo que van a producir en toda su existencia por el solo hecho de nacer. ¿y cual fue el origen de la pobreza?

Sería holgazanería no tratar de expandir el límite de nuestros conocimientos, y exponer como tales una porción de los de otro sin el compromiso de la justificación. Esto no es televisión, y si utilizamos esta vía para comunicar lo que pensamos es una invitación a pensar y opinar. Sería una descortesía no hacerlo.

Es impensable que aún no se tenga conciencia que en un planeta con 2.2 metros cuadrados de tierra fértil por habitante, el 90% no posee ninguno. O en Argentina, con 2.7 hectáreas fértiles por habitante el 95% no tiene ni media hectárea, y el 80% no tiene 1 metro cuadrado (mientras el 20% restante debate si hay que contenerlos con un subsidio).Esto no es “el huevo o la gallina”. Si bien la especie humana puede suponer que partimos de un estado de igualdad de posibilidades (el equilibrio, lo cual la naturaleza se encarga de desmentir permanentemente), siempre hubo sujetos con oportunidad, habilidad e intención de inclinar la balanza, sacando ventajas de otros menos favorecidos.

He aquí un ejemplo de estos debates:

-----Mail original-----
De: Theta
Para: todos
Asunto: Pensamiento de 1931 aplicable a hoy

Pensamiento de A.Rogers..1931
Todo lo que una persona
recibe sin haber trabajado para obtenerlo, otra persona
deberá haber trabajado para ello, pero sin recibirlo..

El gobierno no puede entregar nada a alguien, si antes no se lo
ha quitado a alguna otra persona.
Cuando la mitad de las personas llegan a la conclusión de
que ellas no tienen que trabajar porque la otra mitad está
obligada a hacerse cargo de ellas, y cuando esta otra mitad
se convence de que no vale la pena trabajar porque alguien
les quitará lo que han logrado con su esfuerzo,
eso, mi querido amigo, es el fin
de cualquier nación.
"No se puede multiplicar la
riqueza dividiéndola".

-----Réplica 1-----
De: Omega
Para: todos
Asunto: RE: Pensamiento de 1931 aplicable a hoy

Ver “Plusvalía”. (Carl Marx)
http://www.youtube.com/watch?v=LPnTNjpmImo

Omega

-----Réplica 2-----
De: Gamma
Para: todos
Asunto: RE: Pensamiento de 1931 aplicable a hoy

No se cuándo vertió este pastor bautista conservador de USA sus conceptos, pero no fue en 1931. Estoy seguro porque ese año nació y aunque hubiera sido muy precoz no se hubiera ocupado de esos temas tan temprano. El tipo falleció en 2005, ayer nomás, por lo que es probable que se haya expresado hace no tanto.
Por otro lado no es de extrañar que sea un pastor del norte el que critique la solidaridad como principio rector de una sociedad, ya que son los de su tipo (los que paradójicamente dicen seguir los dogmas cristianos) los que sostienen las posturas más afines a la guerra en el lugar del mundo donde los U$S lo demanden (invasiones, bah) en nombre de la libertad, a las grandes corporaciones (las que entre otras delicias depredan el planeta), los que son más racistas y despectivos de la dignidad de todo ser humano (no solo los WASP que ellos proclaman elegidos) y los que influencian y condicionan más a los gobiernos de USA, codo a codo con la industria bélica, de la que no son enemigos ni mucho menos.
Así que, muy interesante e ingenioso el aforismo de este señor, pero no lo considero aplicable a nuestra realidad, sino una bajada de línea basada en el individualismo moralinoso que predican. Otra frase "brillante" para el uso fácil de la dama y el caballero en toda ocasión, que tiene además la ventaja de no demandar el uso del pensamiento ni de la memoria para ver más allá.
Un abrazo.


-----Réplica 3-----
De: Épsilon
Para: TODOS
Asunto: RE: Pensamiento de 1931 aplicable a hoy

Gamma:
Para contribuir con el debate, les dejo el pensamiento de este tío, un poco mas criollo que el pastor, pero alineados en pensamiento.

"Los argentinos hemos sido ociosos por derecho y holgazanes legalmente. Se nos alentó a consumir sin producir. Nuestras ciudades capitales son escuelas de vagancia, de quienes se desparraman por el resto del territorio después de haberse educado entre las fiestas, la jarana y la disipación.
Nuestro pueblo no carece de alimentos sino de educación y por eso tenemos pauperismo mental. En realidad nuestro pueblo argentino se muere de hambre de instrucción, de sed de saber, de pobreza de conocimientos prácticos y de ignorancia en el arte de hacer bien las cosas.
Sobre todo se muere de pereza, es decir de abundancia. Quieren pan sin trabajo, viven del maná del Estado y eso les mantiene desnudos, ignorantes y esclavos de su propia condición. El origen de la riqueza son el trabajo y el capital, ¿Qué duda cabe de que la ociosidad es el manantial de la miseria?
La ociosidad es el gran enemigo del pueblo en las provincias argentinas. Es preciso marcarla de infamia: ella engendra la miseria y el atraso mental de las cuales surgen los tiranos y la guerra civil que serían imposibles en medio del progreso y la mejora del pueblo."

Juan Bautista Alberdi
'Sistema Económico y Rentístico de la Confederación Argentina'
Marzo de 1855

-----Réplica 4-----
De: Omega
Para: TODOS
Asunto: RE: Pensamiento de 1931 aplicable a hoy

¿Aplica a reconocer el derecho a la tierra de los pueblos originarios?, ¿o a ellos si se les puede saquear, masacrar y distribuirlo entre invasores y sus herederos los colonos?.

Como dice Galeano :
Somos lo que hacemos. Y sobre todo, lo que hacemos por cambiar lo que somos.
La tierra está temblando, y muchos ... demasiados, no pueden dejar de ser lo que son para evitarlo.

Una publicación de la comunidad Mapuche nos recuerda lo que no estamos siendo (mientras los siguen desterrando): http://www.avkinpivkemapu.com.ar/

Un tip particular (perdón por no ser de un prócer).
http://www.scribd.com/doc/25169525/La-importancia-de-No-Llamarse-Ernesto

Omega.

-----Réplica 5-----
De: Épsilon
Para: TODOS
Asunto: RE: Pensamiento de 1931 aplicable a hoy

No entiendo, que tienen que ver los pueblos originarios…?????


-----Réplica 6-----
De: Omega
Para: TODOS
Asunto: RE: Pensamiento de 1931 aplicable a hoy

¿Donde empieza a valer la historia?, ¿y cual fue el origen de la pobreza?

¿Dónde fueron a parar los mestizos herederos de la pobreza provocada sino a los suburbios del “progreso”?

Pero si hace falta traerlo a la actualidad, un acólito del reverendo hoy está desplazando con mercenarios a una comunidad de Villa la Angostura. Acaba de remover un área ceremonial de miles de años (léase cementerio ancestral).

Lo que acá todavía está difuso (para el gringaje), en medio oriente ya tiene miles de años, y no da muestras de solución.

Omega.

-----Réplica 7-----
De: Delta
Para: TODOS
Asunto: RE: Pensamiento de 1931 aplicable a hoy

Hay que absorber y aprender, incluso aprender a transmitir el conocimiento pero como una herramienta para desarrollo, no como la absoluta verdad...

... ¿quien es tan sabio como para tener la posta?

sdos

-----Réplica 8-----
De: Omega
Para: TODOS
Asunto: RE: Pensamiento de 1931 aplicable a hoy

¡Es que la posta no existe!. Lo que hoy nos representa una verdad no es mas que la foto del límite de nuestros conocimientos.¿Que es la sabiduría si no el conocimiento de nuestros límites?, ... de la naturaleza de las cosas, ¡de la búsqueda de la razón!.
El límite de nuestros conocimientos se corre permanentemente, y el desafío es utilizarlos para superarnos tratando de lograr un objetivo común: una mejor calidad de vida para todos. ¡Bienvenido un debate que nos permite correr ese límite!.

Es increíble con que facilidad se llega a la conclusión que subsidiando al desfavorecido se genera holgazanería, y no se puede visualizar que la igualdad de derechos no existe en tanto nazcan niños que deben mas de lo que van a producir en toda su existencia por el solo hecho de nacer. ¿y cual fue el origen de la pobreza?

Sería holgazanería no tratar de expandir el límite de nuestros conocimientos, y exponer como tales una porción de los de otro sin el compromiso de la justificación. Esto no es televisión, y si utilizamos esta vía para comunicar lo que pensamos es una invitación a pensar y opinar. Sería una descortesía no hacerlo.

Es impensable que aún no se tenga conciencia que en un planeta con 2.2 metros cuadrados de tierra fértil por habitante, el 90% no posee ninguno. O en Argentina, con 2.7 hectáreas fértiles por habitante el 95% no tiene ni media hectárea, y el 80% no tiene 1 metro cuadrado (mientras el 20% restante debate si hay que contenerlos con un subsidio).Esto no es “el huevo o la gallina”. Si bien la especie humana puede suponer que partimos de un estado de igualdad de posibilidades (el equilibrio, lo cual la naturaleza se encarga de desmentir permanentemente), siempre hubo sujetos con oportunidad, habilidad e intención de inclinar la balanza, sacando ventajas de otros menos favorecidos.

Hasta en cosas cotidianas como el trabajo de una oficina: alguien que retacea información trata de sacar un provecho particular, aventajando a otros.

Claro. Nos corre nuestra propia finitud (mmm... a algunos no tanto). Todos tendremos nuestro 2012 y el arca no alcanza para todos. Sería bueno ir pensando quienes son los que cuentan con mejores antecedentes para sacar a la mayoría adelante.
Cordiales saludos. Omega.